Kung Caspian Och Skeppet Gryningen

"Things never happen the same way twice"

Jag väntar lite till efter födelsedagen på tisdag. Den står med på min önskelista :D Annars så tänker jag absolut skaffa den eftersom jag aldrig fick möjlighet att se den på bio.

Och nu känner jag mig gammal som är uppväxt med BBC-tvserien istället för Disneyfilmen.  Tror Häxan & Lejonet gick 1991 på tv. Vi skulle på semester och jag bad min kompis spela in det avsnittet som gick när vi var bortresta. Men hon glömde det, så jag har aldrig sett just det avsnittet faktiskt. 

Jeppe: Haha, jag är en sån som läser om det mesta. Allt som är bra är värt att läsas åtminstone två gånger, precis som att man ser en bra film mer än en gång. Jag fick också Narnia-böckerna när jag var mindre och tyckte precis som du att de inte var så speciellt bra då. Jag minns att jag började läsa Häxan & Lejonet efter att BBC:s filmade serie hade gått på tv och blev (såklart) besviken på boken. Men när jag blev lite äldre så tyckte jag det var tråkigt att ha olästa böcker i bokhyllan och läste då alla böckerna från början till slut. Idag är just den serien nog de enda böckerna hos mig som inte har blivit lästa två gånger. Men det ska vi ändra på!

Jag har blivit tvungen att sluta låna på Biblioteket för ett tag. Jag har böcker liggande här hemma som jag fick julen 2008 typ och jag har inte hunnit läsa dem än. Så det ska väl egentligen göras först. Det är inte så att jag inte vill läsa dem. men biblioteksböcker som jag lånat förut var ju tvungna att läsas först. men nu är allt sådant utläst och inget lånat. Så nu kan jag i lugn och ro ta tag i böckerna här hemma. Detta gör jag alltså genom att börja läsa en serie jag redan läst ut

 

Narniaserien är ju väldigt bra som sagt. Och jag har aldrig någonsin läst om en bokserie förut. Så det ska jag väl se som att jag tycker om den (Skulle jättegärna Läsa om Den mörka materian men jag har inte de böckerna) Dessutom när jag ju läste ut Narnia rätt så nyligen (Jag fick böckerna när jag var mindre men tyckte aldrig de verkade intressant förräns för ett par år sedan. När jag läst första boken var jag fast) så är det ju kanske dumt att läsa om den redan. men jag ska göra det. En jag känner började om på Första Harry Potter-boken så fort han läst ut den sista så jag är i alla fall inte värst

Jag började just på Silvertronen :) Det är första gången sedan jag var vääldigt liten jag läser narniaserien, och hittils är den bra. Fast jag har bara läst 2 kap.

De "exempel" du ber mig redovisa för ligger främst i de föreläsningar och seminarier som jag har tillgodosett mig då jag studerat litteraturvetenskap vid högskolan, samt i viss mån även diverse radio- och tv-inslag som har tagit upp ämnet vid olika tillfällen. Som du säkert förstår är detta inte något som jag kan länka till, och på så sätt redovisa. Men jag hoppas att du ändå kan ta mig på mitt ord inse att jag inte hämtat mina påståenden direkt från luften. Jag vill dessutom dra mig till minnes att jag läst en hel del om Tolkiens religiösa övertygelser vid olika tillfällen, och vad detta i sin tur har kommit att betyda för hans litterära verk på olika sätt. Och då du själv tycks vara insatt i Tolkiens liv och litterära karriär så kan du knappast hävda att den kristna läran inte har haft betydelse för hans sätt att skriva, eller att hans religiösa övertygelse inte återspeglas i hans litterära verk, och i synnerhet i Sagan om Ringen-trilogin.

Men för att visa på att jag i alla fall har ett visst mått av tillgängliga belägg att backa upp mina påståenden med, så ska jag hänvisa till ett stycke hämtat från Wikipedia:

"Tolkien included neither any explicit religion nor cult in his work. Rather the themes, moral philosophy, and cosmology of the Lord of the Rings reflect his Catholic worldview. In one of his letters Tolkien states, "The Lord of the Rings is of course a fundamentally religious and Catholic work; unconsciously so at first, but consciously in the revision. That is why I have not put in, or have cut out, practically all references to anything like 'religion', to cults or practices, in the imaginary world. For the religious element is absorbed into the story and the symbolism."^[14]"

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lord_of_the_Rings#Influences

Jag tycker att texten ovan gör det ganska så klart att Tolkien har påverkats mycket, både medvetet och omedvetet, av sin egen troslära när han författade Sagan om Ringen-trilogin. Det framgår dessutom, av texten att döma, att mycket av det som står i böckerna är menade att uppfattas som symboliska referenser till den kristna och katolska läran.

Beträffande min kritik gentemot min meningsmotståndare, i det här fallet Cadpig, så rörde det sig i huvudsak om dennes beskrivning av den kristna läran som "mumbo jumbo" som jag reagerade på i negativ bemärkelse. Ett beteende som jag inte hade uppskattat oavsett vilken religion eller trosuppfattning som den hade riktats mot. Det finns ingen anledning att refera till religiösa budskap i negativt ordalag, oavsett vad man själv tycker om religionen i fråga. Det hade gått alldeles utmärkt att kritisera det religiösa budksapet i C.S Lewis böcker, utan att för den sakens skull använda sig av en negativ terminologi.

I övrigt fanns det ingenting i mina kommentarer som tydde på att jag inte respekterade Cadpigs åsikter, däremot hävdade jag att en del av hans påståenden snarare var att betraktas som rena känsloargument, snarare än fakta, samt att dessa i viss mån stred emot Tolkiens egen utsago, som bl.a. kan utläsas ur exemplet ovan.

Jag har bara sett Sagan om Ringen-filmerna. Jag har inte läst böckerna. Men Narnia-böckerna tycker jag verkar vara mer inspirerad av bibeln än vad Sagan om Ringen är (Fast jag har ju som sagt inte läst böckerna så jag kan ju inte avgöra helt och hållet). Jag har egentligen ingen värst koll på biblen heller. Men jag tycker det verkar så. Det är dock inget jag stör mig på i Narnia

"Hade Tolkien inte varit troende så hade han heller aldrig skrivit Sagan om Ringen." Jaså? Peka ut några exempel ur Bilbo? Tolkiens skapelse är som en religon i sig och jag ser mer av Asatron i den än något kristet.

 

"Öhh, va? Hela Sagan om Ringen-trilogin är en direkt skildring av Tolkiens religiösa övertygelse."

Den är mycket mer än så. Dessutom är de kryddade med stark kritik mot den industriella revolutionen, tja, mot mänskligheten i sig egentligen och att han gick in i sitt eget universum så hundraprocentigt som han gjorde gissar jag var en sorts självterapi efter att ha upplevt första världskriget och inte för att bedyra någon annans tro. Visst, han var kristen, men jag tycker inte att han malde på i böckerna så det stör på samma sätt som i Narnia. 

Gandalfs återuppståndelse vill jag inte dra parallellt med någon Kristus.
"Var vänlig och referera inte till böckernas kristna budksap som "mumbo jumbo"" PK-varning. Om man lyckas provocera en kristen på magicmovies så vet man att man inte klev ur sängen förgäves i morse.

Absolut. Den tredje boken utspelar sig i Calormen. Men kommer de inte till Narnia sedan? De möter ju Pevensiebarnen. Hur som helst så är ju den tredje boken som en form av extrahistoria till Häxan och Lejonet. Ett exempel på något som hände mellan att barnen blev regenter och att de återvände till vår värld Den skiljer sig ju från de andra historierna men vad är det som säger att den inte skulle kunnagöra det? Bara för att det inte handlar om att någon från vår värld kommer till Narnia och utvecklas så är ju historien likväl intressant och bra och relevant för serien (Tycker jag i alla fall)

"då det i större omfattningen än övriga böcker är en ren äventyrsberättelse."
Just därför den är bra. Det kristna mumbo jumbot går lite väl långt i den här serien. Tolkien klarade sig bra utan det och det kunde Lewis också ha gjort.

Jag har aldrig tänkt på det på det viset. Men det var nog den bästa beskrivningen av någonting jag läst på ett par veckor. Cheers.

Hästen och Hans Pojke är totalt irrelevant för serien i övrigt, och personligen finner jag den alldeles för långdragen och ointressant. 

De flesta ogillar Hästen och hans Pojke. Jag minns att jag tyckte den var ruskigt bra. Många år sedan dock.

Mina favoritböcker är helt klart Prins Caspian och Skeppet Gryningen, Min morbror trollkarlen och Den sista striden.

Hästen och Hans Pojke och Prins Caspian ligger tveklöst längst ner på min lista.

Att Min Morbror Trollkarlen känns annorlunda är kanske inte så konstigt, då det är den bok CS Lewis skrev sist av alla i Narnia-serien.